lunedì 23 novembre 2009

Giornata 13, Luca chiama... Max risponde!

Alla ripresa del campionato, dopo la pausa, si registra un improvviso botta e risposta tra le prime due della classe, che si lanciano messaggi minacciosi, seppur a distanza. Prima la capolista Luca si scatena con un sontuoso 82.5 (doppietta di Gilardino, magica tripletta del rientrante Totti e gol di Criscita), poi risponde Massimiliano con un sonoro 83.5 (Borriello, Grosso, Pazzini e Ronaldinho) che gli vale il miglior punteggio di giornata. A recriminare è soprattutto Luca per i tre gol presi da Dida e il rigore fallito da Paolucci (che con C. Lucarelli primo in panchina poteva trasformare la giornata in una di quelle memorabili), ma in fin dei conti in classifica cambia poco con la capolista che sfiora quota mille con 996 punti e l'inseguitrice più giù a 962.5. Il distacco è consistente, ma la guerra è soprattutto psicologica e siamo convinti persisterà ancora a lungo. Entrambi, comunque, lanciano un messaggio chiaro: lo scudetto è cosa loro. Lo ha capito Matteo che nonostante i gol interisti nell'anticipo (Balotelli e Milito) che lo illudono un pò, si ritrova con un 69 che di certo non gli fa tenere il passo dei primi. Con 938 punti il podio è saldamente in mano, ma davanti sono ormai lontani e per ora è meglio pensare solo a sé stessi. Isolato in classifica, infatti, Matteo guarda dall'alto la giornata transitoria di Marco DM (67.5, Acquafresca) ed Enrico (69, Pato e Cambiasso) che si avvicinano rispettivamente a 912 e 910. Ma più che lottare per il quarto posto, ad impensierire i due fantapresidenti è è la minaccia che arriva dalle retrovie, visto che la lotta per la retrocessione è più vicina di quanto si potesse immaginare, appena un pò più di una decina di punti. Alessandro (69, Pulzetti), infatti, riprende fiato dopo dopo il punteggione della scorsa giornata e vive una giornata da attendista raggiungendo la quota tonda tonda dei 900 punti che gli permettono di guardare con speranza in avanti, senza comunque distrarsi da ciò che avviene nelle retrovie. Attenti, infatti, a non sottovalutare questo Marco DS (71.5, Seedorf) che dimostra di avere una grandissima tenacia; la manciata di punti guadagnati ad Alex lo portano a 896.5, in scia di sorpasso pronto a levarsi dalla zona retrocessione. Vi rimarrà quasi sicuramente almeno per un'altra giornata, invece, Emiliano che con una prestazione poco sotto la sufficienza (65) si stacca un pò dal sesto posto. I suoi 885.5 non devono rappresentare nulla di definitivo, ma indubbiamente è una situazione molto delicata la sua. Alla prossima.

94 commenti:

Alessandro ha detto...

Il post arriverà domani sera...i conti se possibile fateli voi, sennò vi tocca aspettà:-)

Max ha detto...

Reintegro Parisi per Pasquale che metto in lista infortunati

Max ha detto...

ENRICO 69

sirigu 5-1
Chiellini 6
dainelli 5
motta sost-->5.5
Cambiasso (C)7+1+3
Diego 5.5-0.5
marchionni 6
asamoah 6-0.5
Pato 7.5+3
lavezzi 5.5
zarate 5.5-0.5

panca: rubinho kolarov peluso zapater baronio tiribocchi palacio





MATTEO 69

Frey 5-3
Lucio 6+1
Samuel 6
Chivu 6
Zanetti J(C) 6.5
Mesto 5-0.5
Felipe Melo 5.5
Stankovic 6
Quagliarella 5
Milito 7.5+3+1
Balotelli 6.5-0.5+3

Andujar
Garics Mantovani
Foggia Galloppa
Crespo Matri





MARCO DM 67.5

Buffon 6
Thiago Silva 6-0.5
Biava 6
Campagnaro 6
MAggio 6
Cigarini 5.5
Ferreira Pinto sost--> 5.5
Vargas 6.5+1
Amauri(C) 5.5
Acquafresca 6+2
Morimoto 6

Manninger
Zaccardo
Moretti
Pinzi
INler
Pellissier
Floro Flores





ALEX 69

Julio Sergio 7.5-1
Kjaer 6-0.5
Zuniga 5
Riise 6
Camoranesi 6
Guberti sost---> 5.5
Pulzetti 7+3+1
Simplicio(C) 6-0.5
Eto'o 6
Palladino 7
Cavani 5

Doni
Gastaldello
Panucci
Fini
Morrone
Meggiorini
Zalayeta





MARCO DS 72

Castellazzi 6-1
Yepes 6.5-0.5
Mexes 6-0.5
Cannavaro 6.5-0.5
Palombo 6.5-0.5
Hamsik 5.5
Brighi 6
Seedorf 7+3
Rocchi sost--> 6+1
Vucinic 7
Cassano(C) 7+1

Mirante
Lucarelli
Juan
Bresciano
Conti
Inzaghi
Jeda






EMILIANO 64

juliocesar 6-1
maicon 4-1
cannavaro(C) 6
caceres 6.5+1
santana 6+1
th.motta 7-0.5
pirlo 6-0.5
taddei 5.5
maccarone 6
mascara 6
floccari 6

consigli
comotto zambrotta
c.zanetti muntari
cruz di vaio





LUCA 82.5

Dida 7-3
Cassani 6
Burdisso 5.5
Criscito 6.5-0.5+3
Pizarro 6
Lodi 5
Candreva 6.5+1
Mannini 5.5
Totti (C) 9+3+3+2+0.5
Gilardino 7.5+3+3
Paolucci 5-2

Muslera
Oddo
Ziegler
Sissoko
Donati
Lucarelli
Nenè





MAX 83.5

De Sanctis 6
Ranocchia 5-0.5
Balzaretti 5
Grosso 6.5+3+1
Ronaldinho 7.5+2+1+1
Perrotta 6
Padalino 6
Ambrosini (C) 6-0.5
Miccoli 5.5+1
Pazzini 6+3+1
Borriello 8+3+1

Handanovic
De Silvestri
Bocchetti
Pastore
Marcolini
Dl Piero
Bojinov

Max ha detto...

Ho già inserito tutto... assist su azione, da calcio piazzato e capitani... se c'è qlc errore vedete voi..

Max ha detto...

Classifica Generale

Luca 996
Max 963
Matteo 938
Marco DM 912.5
Enrico 910
Alessandro 900
Marco DS 897
Emiliano 884.5

Max ha detto...

Cassano è capitano e Jeda ha fatto 2 assist quindi 1.5 punti in più a Marco DS

Max ha detto...

Classifica Generale

Luca 996
Max 963
Matteo 938
Marco DM 912.5
Enrico 910
Alessandro 900
Marco DS 898.5
Emiliano 884.5

Alessandro ha detto...

Max a Marco DS non gli entra mica Jeda...Inzaghi ha preso 6..

Alessandro ha detto...

MARCO DS 71.5

Castellazzi 6-1
Yepes 6.5-0.5
Mexes 6-0.5
Cannavaro 6.5-0.5
Palombo 6.5-0.5
Hamsik 5.5
Brighi 6
Seedorf 7+3
Rocchi sost F. Inzaghi 6
Vucinic 7
Cassano(C) 7+1 +0.5

Mirante
Lucarelli
Juan
Bresciano
Conti
Inzaghi
Jeda

Alessandro ha detto...

Punteggi

83.5 Max
82.5 Luca
71.5 Marco DS
69 Matteo
69 Enrico
69 Alex
67.5 Marco DM
64 Emiliano

Alessandro ha detto...

Classifica

996 Luca
963 Max
938 Matteo
912.5 Marco DM
910 Enrico
900 Alessandro
896.5 Marco DS
884.5 Emiliano

Alessandro ha detto...

C&C Cup - 11° Giornata

Barcellona - Genei Ryodan 1 - 1
Cull City - Palermo 1 - 1
FC Winnie Pooh - Caorle 0 - 0
Foolcrazy - Zangrilli Team 2 - 1
Lakers - Rossoblù 2003 1 - 1
Mercury Team - Team Conan 0 - 0
N.S.C. Team - Saints Regia 1 - 1

Alessandro ha detto...

C&C Cup - Classifica

22 BARCELLONA
21 Foolcrazy
18 Zangrilli Team
17 Mercury Team
16 Palermo
16 Cull City
16 Lakers
13 Rossoblù 2003
13 Saints Regia
12 Team Conan
11 FC Winnie Pooh
10 Genei Ryodan
8 Caorle
7 N.S.C. Team

Max ha detto...

Devono esse reintgrati alcuni giocatori.. Luca aveva anche schierato Sissoko senza averlo reintegrato..

Alessandro ha detto...

Non mi fa entra per scrive il post...mah!

emiliano ha detto...

reintegro mariga e metto barrientos in lista infortunati..
quando fate gli assist da calcio piazzato ricordatevi maicon sul gol di balotelli :)))

Max ha detto...

C'hai ragione Emi..! nn c'avevo pensato!

Max ha detto...

Classifica

996 Luca
963 Max
938 Matteo
912.5 Marco DM
910 Enrico
900 Alessandro
896.5 Marco DS
885.5 Emiliano

Max ha detto...

Ok quindi Parisi e Mariga sono stati reintegrati.. mancano Sissoko e Storari se nn sbaglio.. stavolta mi raccomando un pò di celerità..Grazie..

Luca ha detto...

Mi prendo fino all ultimo minuto disponibile se non vi dispiace, devo vautà alcune cose...

Alessandro ha detto...

Se ormai si so creati un paio di precedenti...la giurisprudenza fa legge.

Io comunque proporrei di andare a regolare meglio sta cosa per il futuro...

Max ha detto...

In teoria il limite sarebbe lunedì visto che quella volta io Borriello l'ho reintegrato Lunedì pomer.. io l'ho ftto per valutà l'infortunio di Iaquinta..ma se poi aspettiamo 3-4 giorni è troppo.. cmq io proporrei di mette un limite a domenica a mezzanotte..

Alessandro ha detto...

La mia proposta (che ormai riguarderebbe i casi futuri, non quelli in atto ora) è:

Ok è impossibile e ingiusto costringere uno a reintegrà il giocatore appena convocato, ma direi di restringe i tempi obbligandolo a reintegrarlo entro il giorno successivo la giornata di campionato (entro lunedì sera o giovedì sera nel caso di giornate infrasettimanali). E soprattutto metterei qualche sanzioncella per chi non lo fa, tipo 1 punto di penalità per la giornata successiva.

Un punto non cambia (quasi) mai la vita ma crea comunque quel fastidio che potrebbe incentivà ad essere più accorti. Il tutto con maggiore attenzione da parte dell'addetto al mercato nel fare il punto della situazione giornata per giornata dei giocatori da reintegrare. Senza avviso dell'addetto il trasgressore è quasi scusato e ciò non deve avvenire...quindi misà so propenso a dare 1punto di penalità (NON CUNULABILI nel caso ci siamo pià casi in una giornata) anche all'addetto nel caso non ha avvisato e quello si è scordato (ma se nonostante il mancato avviso l'altro reintegra in tempo la penalità non c'è per nessuno, per il semplice motivo che l'addetto potrebbe averglielo comunque ricordato tramite voce, telefono ecc...non si potrebbe dimostrare).

Che ne dite?

Max ha detto...

E cmq bobo i precedenti nn sono un paio.. l'anno scorso dei giocatori sn stati reintegati diversi giorni dopo.. io alla fine mi so preso mezza giornata in più.. ma se si va oltre allora sta lista la possiamo toglie..

Alessandro ha detto...

CUMULABILI intendevo:-)

Sul riguardo di tagliarli...non sono d'accordo. Più che altro perché poi parte la caccia degli avvoltoi visto che in lista infortunati ci si mettono pezzi grossi o comunque importanti.

Mettiamo sanzioni in punti, che è la migliore secondo me.

Alessandro ha detto...

Io parlo di questa stagione e della sola A....o comunque dei casi di cui si è parlato..

Luca ha detto...

E allora mettiamo a votazione sta cosa, e il termine ultimo da rispettà soprattutto...

Max ha detto...

Vabbè quindi il limite è lunedìa mezzanotte (o giovedì a mezzanotte) e in caso di mancata reintegrazione 1 punto di penalità ogni giornata.. giusto?

Alessandro ha detto...

Io l'avrei messo fino a mezzanotte che arriva, quindi tra 12 minuti scadrebbe. Farlo domenica sera non è giusto perché nel caso di posticipi come si fa a sape? Magari uno la domenica sera esce...

Max ha detto...

e penalità anche all'addetto se nn lo comunica? io sono Favorevole

Max ha detto...

Ah però la modifica applichiamola solo quando tutti i giocatori sn stati reintegrati..sennò in teoria già si dovrebbe dare la penalità..

Alessandro ha detto...

Max quella è la proposta mia...se vi piace ok...se volete, si può fa 2 punti...e si può discute anche sui compiti dell'addetto sotto questo punto di vista...

ripeto, io sono per dare la penalità anche all'addetto ma solo se:

a) vi è stato un mancato reintegro;
b) non ha avvisato.

Alessandro ha detto...

Sisi le regole si fanno SEMPRE per il futuro...

Luca ha detto...

CErto, se l ' addetto invita a reintegrare e il reintegro non c'è, lui deve esse cmq esentato dalla penalità...

Luca ha detto...

Chi mi dà dei soldi x rimette Abbiati in lista infortunati? :D

Alessandro ha detto...

Voglio chiarire bene la cosa dell'addetto....

A) Se l'addetto avvisa sul blog e pinco pallino si scorda...PENALITA' A PINCO

B) Se l'addetto si scorda di avvisare sul blog ma pinco pallino si ricorda...PENALITA' A NESSUNO (Perché no la penalità all'addetto? perché non possiamo sapere se veramente non l'ha avvertito...potrebbe avercelo detto per sms)

C) Se l'addetto si scorda e pinco pallino si scorda..PENALITA' AD ENTRAMBI (in questo caso visto che pinco pallino si è scordato PRESUMO che anche l'addetto si è scordato).

Chiaro?

Alessandro ha detto...

Ah, pensavo che la monetina ti serviva per darla in testa a Storari e metterci lui in lista..:-)

Max ha detto...

Ma Abbiti nn è infortunato.. cmq io sono d'accordo cn tutto... l'addetto è giusto che sollecita..

Alessandro ha detto...

Ok, stiamo a 4 voti quindi...

Max ha detto...

Lo so che è tosta, ma stavolta ti tocca sceglierne uno da taglià.. io nn avrei dubbi..

Luca ha detto...

Abbiati non è disponibile a giocare, e nn è stato convocato...prima della sosta è stata pura pro-forma, Leonardo stesso ha dtt ke nn è pronto e nn lo ha convocato...

Alessandro ha detto...

Si ma spende soldi solo per ritardà di na settimana la decisione è inutile penso...

Max ha detto...

mmmh.. in teoria è pienamente recuperato ed era stato convocato.. poi gli è stato preferito Storari xkè uno deve pur stare in tribuna...e allora è stato scelto lui xkè è troppo che nn gioca.. ma infortunato è chi nn può giocare nn chi sta fuori forma.. almeno sec me..

Luca ha detto...

Beh considerando che mio fratello è pronto a spennarmi, penso ke hai ragione....

Alessandro ha detto...

Non capisco perché cliccando su "modifica post" di questo blog quando ti trovi nella bacheca mi dà errore.

Non vorrei che sto blog essendo della versione vecchia inizi a dare problemi...

Max ha detto...

o almeno è tanto tempo che Abbiati è recuperato.. e di conseguenza nn è infortunato... poi a maggior ragione è stato convocato quindi male nn ci sta.. per me 3 portieri del milan ormai stanno bene e per forza di cose uno va in tribuna.. allora ruoti in lista infortunati tutti quelli che vanno in tribuna?:)

Alessandro ha detto...

Altra cosa che mi viene in mente....nel regolamento si dice che si deve reintegrare "quando torna disponibile a giocare". Io lo sostituirei con "quando viene convocato" per avere un parametro più certo....

Abbiati mo starà bene, starà male...ma che ne sappiamo? Invece quando verrà convocato lo sapremo.

Luca ha detto...

Ragà non c voglio marcià, tnt prima o poi uno lo devo fa fuori...però dovremmo fa pure distinzione tra guarigione e convocazione a sto punto...ditemi ke ne pensate...

Esempio:

Ho uno in lista da 2 mesi, il giorno 10 guarisce ma non viene convocato, io non è che lo reintegro perchè è guarito...credo...

Ditemi serenamente ke ne pensate...

Alessandro ha detto...

Poi naturalmente:

si reintegra quando uno torna ad essere convocato, ma non è che si mette in lista uno che NON viene convocato...per metterlo in lista si deve esse infortunato...

Alessandro ha detto...

Io la penso così...

In entrata (da rosa a lista infortunati) DEVE ESSERVI L'INFORTUNIO (E NON MANCATA CONVOCAZIONE)

In uscita (da lista a rosa) DEVE ESSERVI CONVOCAZIONE.

Mi pare chiaro...

Max ha detto...

Il fatto è che dei tre portieri del milan uno resterà sempre fuori dai convocati.. quello che dico io è che un conto è nn essere convocato xkè infortunato e un'altro conto è nn essere convocato xkè fuori forma.. poi se davanti c'hai un Dida super e no Storri che fino al mese scors faceva il fenomeno nn credo che verrà mai più convocato Abbiati..

Alessandro ha detto...

Max leggi quello che sto a dì...:-)

Luca ha detto...

Povero Abbiati, marcirà in tribuna tutto l anno :)

Max ha detto...

Xò dal punto di vista prettamente CLINICO penso che ormai son tutti e tre recuperati e prontia giocare.. per intenderci...se Dida stava a fa le papere, Abbiati x me era gia titolare.. ma vista la forma di Dida gli stanno dando un'altro pò di tempo x rientrare in piena forma.. ma nn credo possa essere considerato infortunato..

Alessandro ha detto...

In entrata, ovvero per mette uno in lista infortunati, deve esserci l'infortunio, non la semplice mancata convocazione...questo l'avevamo già specificato per quando c'era l'abitudine di mette gli squalificati in lista infortunati...

Max ha detto...

Si si ho letto..

Max ha detto...

Cmq fate voi.. anche se togliesse Muslera nn lo prenderei quindi lo dico giusto così..

Alessandro ha detto...

Max il punto è che capire quando uno si infortuna è facile, si tratta di un evento preciso. Quando uno guarisce non si sà...

E' ovvio che è una cosa soggettiva, già difficile da dire se Abbiati abita a casa con me figurati se lo si possiamo dire quando lui sta a Milano e non l ho mai visto. Considerare il punto di vista CLINICO per la guarigione è impossibile...

Max ha detto...

In ogni caso io preferirei togli Muslera che Sissoko o Dzemaili!;)

Alessandro ha detto...

Comunque manco io...c'ho super Julio Sergio....e chi lo tocca!

Max ha detto...

E quindi ci basiamo solo sulla convocazione??

Alessandro ha detto...

Sisi...

Luca ha detto...

Ma Sissoko è facile da reintegrà...fuori Jajalo :D

Alessandro ha detto...

Possiamo fa che ti regaliamo un posto in porta in più se rinunci a 1 in attacco:-)

Alessandro ha detto...

(scherzo ovviamente. Sti obrobri non possono esiste..)

Luca ha detto...

Affare fatto...tolgo molto volentieri l infame Paolucci ke miha fatto perde 5/6 punti!

Max ha detto...

Eh nn sarebbe male..! quindi Abbiati che è stao convocato alla scorsa, reintegrato da luca e nn convocato a questa (nn penso x infortunio) cm ci si comporta?

Alessandro ha detto...

No ma il posto in attacco deve appartenere a1 la cui vita è tutta un 10...

Alessandro ha detto...

:-D

Alessandro ha detto...

Secondo la mia logica ora abbiati non si potrebbe rimette in lista....

Non c'è stato nuovo infortunio...se sta male è sempre per quello di prima. Reintegrandolo si perde il diritto a rimettercelo a meno di nuovi infortuni o ricadute EVIDENTI (qua le ricadute se ci so state non sono evidenti....a mio giudizio non è stato convocato perché c'erano due portieri più in forma non perché sta male).

Luca ha detto...

Quello la cui vita è tutta un 10, è stato fortemente voluto quest' anno, quindi rinuncio :D

Max ha detto...

IO proporrei una regola ragà.. tutti i giocatori il cui cognome finisce per OTTI devono essere tagliati... eh??:-)

Alessandro ha detto...

Per fortuna Protti non gioca più

Alessandro ha detto...

E che Gotti è un ciclista (ex anche lui)

Max ha detto...

e anche tutti i giocatori il cui cognome finisce per TO'O..

Alessandro ha detto...

TO'O che coincidenza!

:-DDD

Luca ha detto...

Bruscolotti? :D

Cmq con Totti purtroppo non si può mai sapè come va a fini, doveva avè 5 anni di meno x andà bene :(

Alessandro ha detto...

Je m vad a dr'mì che add'man vad a roma. Notte!

Max ha detto...

Eto'otti!!

Max ha detto...

Cmq ragà... se nn facevo lo scambio cn Erico (Grosso, Dinho e Borriello) a sta giornata avrei fatto 63... 20 punti in meno..!

Max ha detto...

E pure io..! dmn si segue!! Notte!

Luca ha detto...

Quindi in definitiva, x il fatto della lista infortunati, come mi devo comportà?

Marco ha detto...

Ragà volevo dire la mia su sta cosa dell' addetto...nn mi sembra giusto che si dà la penalità anke anke a me se nn vengono reintegrati i giocatori...io spesso il sabato pomeriggio esco molto presto quindi nn avrei il tempo materiale x vedè i convocati d tutte le squadre e di conseguenza segnalare tutti i giocatori da reintegrà...:D

Cikkettino ha detto...

no ragò infatti....è inamissibile la penalita all'addetto...se prp volete metterla si fa a turni x fare l'addetto mercato xo nn si puo xke tnti lavorano o studiano..qndi sec me...gia dall'elezione uno si prepara al ruolo di addetto e lo fa..xo la penalità prp no
poi marco sta svolgendo il ruolo egregiamente quindi...

cmq sono favorevole alla penalizzazione su ki nn reintegra e non al taglio del giocatore...
ne riparliamo dopo ke gia devo ri-scappare(sono tornato ora dall'uni :()


ps=bov ci vediamo alle 6 noi ;)

Cikkettino ha detto...

no ragò infatti....è inamissibile la penalita all'addetto...se prp volete metterla si fa a turni x fare l'addetto mercato xo nn si puo xke tnti lavorano o studiano..qndi sec me...gia dall'elezione uno si prepara al ruolo di addetto e lo fa..xo la penalità prp no
poi marco sta svolgendo il ruolo egregiamente quindi...

cmq sono favorevole alla penalizzazione su ki nn reintegra e non al taglio del giocatore...
ne riparliamo dopo ke gia devo ri-scappare(sono tornato ora dall'uni :()


ps=bov ci vediamo alle 6 noi ;)

Alessandro ha detto...

Marco in media ci saranno 7/8 giocatori totali nelle varie liste infortunati...si tratta la domenica a partite avvenute (manco il sabato quindi) di dire:

questo è stato convocato questo no...non ci vuole un cavolo..:-)

Alessandro ha detto...

Comunque mi pare che Marco DM e Enrico sul limite di tempo sono d'accordo e la legge è approvata..

manca la questione sull'addetto...vediamo.


Lu tu mo ti puoi comporta come si è sempre fatto...

Max ha detto...

Riguardo ad Abbiati, credo che nn si possa mette il lista infortunati xkè è stato convocato alla scorsa giornata e da allora nn ha subito infortuni... quindi devi reintegra Storari o tagliarlo.. ma se la modfica è stata appovata lo dovresti fa il più presto possibile..

Cikkettino ha detto...

ho letto velocemente tutti i commenti...l'addetto x me è intoccabile...ke si fa allora si punisce il presidente xke nn è riuscito a kiarire le questioni? oppure il vice x altre cose... purtroppo è umano...puo capitare una svista, due, tre...dopo se si ha qlke problema si cambia...ma penalizzare prp no...

poi si...un limite di tempo ci deve essere...

"decifrata in norma" quindi sarebbe uguale a...........

Alessandro ha detto...

Aspé misà che non mi so spiegato...

A mio giudizio Abbiati non può esse reintegrato. Deve reintegrare Storari o tagliarlo ma io mi riferivo che può fare come si è fatto finora in merito ai tempi...

il limite ancora non è regola e comunque il suo caso non è toccato dalla futura regola. In ogni caso deve decide entro la prossima partita, quello si.

Caden Cotard ha detto...

Ma perchè non levate sta lista infortunati? Vi toglierebbe un sacco di problemi e poi avete già rose più ampie del normale. Come al solito semplice consiglio eh.

Alessandro ha detto...

No vabè in molti casi è utile...

Alessandro ha detto...

Tanto i problemi si trovano sempre..:-)

Cikkettino ha detto...

siamo viziati XD